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28/12/2018

哪些美國人有替中國說話?

  • 雷鼎鳴

    雷鼎鳴

    香港科技大學經濟學系前系主任及榮休教授

    雷鳴天下

    本欄逢周五更新

  日前與一些傳媒人飯敘,當時《南華早報》老總譚衞兒剛從美國華盛頓回港,據她所說,華府那邊對中國的態度並不友善,氣氛不好,很難找到替中國說話的人。

 

  譚衞兒此說應十分準確,我過去在不同的來源亦多次聽到相近的看法。其實美國國內抨擊中國的言論,由來已久,只是於今尤烈而已。為何有此現象?

 

美商人想賺錢又想保留技術

 

  美國一般民眾對中國的了解素來膚淺,據我長期觀察,普通的美國人對中國的認識,遠不及中國人對美國的熟悉,儘管這也是很不全面的。

 

  過去二、三十年,美國一般的受薪階層,實質收入上升甚少,有些人甚至倒退了,現在特朗普突然跑出來說,他找到原因了,是中國搶走了美國人的飯碗!諉過於人本是人性弱點,美國人民當然容易受惑,在民粹主義排外、反精英的氛圍下,不少人都會中招被騙。

 

  中國本來寄望於美國商人,他們在中國賺了大錢,不是會說好話嗎?這倒未必。

 

  中國的國策是以市場換技術,我有龐大市場供你賺錢,你來投資可以,但要轉移一些技術過來作為交換,世貿組織也容許這做法。

 

  雖然商人以追求更大利潤為天職,但他們當然希望既得到市場,又能維持技術壟斷,所以特朗普政府要求中國停止技術轉移的政策,商人會心中喜悅;至於知識分子,反華聲音部分來自他們的民族主義,但可能也源自恐懼。

 

  害怕甚麼?美國人一直認為自己的政經制度天下無雙,但現實是採取另一制度的中國,過去40年表現亮麗,國力大有超越美國之勢,哪能不驚?

 

美國國民對華崛起恐懼而排斥

 

  但若要說美國人全都看不通形勢,也是不對。美國真正精英中的精英,除了幾乎是一面倒的批評特朗普外,也有好些為中國辯護的聲音。只舉幾個例子。

 

  此前,美國哥倫比亞大學鼎鼎有名的薩克斯(Jeffery Sachs)教授對美國指使加拿大拘禁孟晚舟便發表了長文及接受訪問,力陳美國政府絕非維護國際法治,而是害怕華為太厲害而已,做法極為不當。兩周前我在北京大學參加一個學術會議,應邀而來的2007年經濟諾獎得主麥爾遜(Rogen MYERSON)忍不住在演講主題以外加上一大段說話,直言在中國強烈地感到自己是美國人,但對特朗普發動貿易戰感到十分難過(very much saddened),相信其結果一定是事與願違。

 

  今屆的經濟諾獎得主羅默(Paul Romer),我在本欄曾介紹過他的貢獻,他在12月領獎當日早上與第三任妻子舉行婚禮。其後他應記者訪問,雖不明言,但卻是明顯的批評美國以保護知識產權為由發動對中國的貿易戰。他首先指出,若說是竊取別人技術,美國自己便一早已開先河。他說的先例可能是指19世紀時英國是科技最領先的國家,美國人抄襲英國是毫不遲疑的。

 

學術界精英對特朗普感失望

 

  其實美國抄襲英國科技最有名的例子是更早時期的斯萊特(Samuel Slater),此君被杰克遜總統稱為「美國工業革命之父」,但英國人卻視之為「英奸」,他英國出生,14歲時開始在英國的紡織廠當學徒,憑其驚人記憶,把當時被當作國防機密的紡織機技術默記於心,1789年21歲時跑到美國,助其建立了紡織業。

 

  羅默一貫的理論是新的意念或技術愈多人分享愈好,人類的進步會最快,他這觀點與他1988年在我有份參與組織的一個會議中首先宣讀,後來憑此得諾獎的一整套理論,一脈相承。不過,現在中美的技術或意念交流很可能會各行其事,這對人類的進步會造成重要的負面影響,近日世界股市都有下行壓力,部分原因或與此有關。

 

轉載自: 晴報

 

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  • 六十後男士發表於 2019-1-7 06:34 PM
  • #32
  • 中國不承認殖民地, 並不化表殖民地沒有存在過.
    你搬這個資料出來, 並不能夠, 你祝福殖民者的奴隸心態.
    你敢膽就咒罵英國殖民者.
    中國自建國以來, 不斷就住國情, 優化各級政制. 村長一直都是直選, 基層民主比自稱教中國民主的大香港主義, 早了幾十年. 你口中的所謂民主, 只是洋人的假民主制度, 中國一定不會照搬.
    中國夢成功後, 台灣回歸後, 美帝倒下後, 前列強主動賠償侵華罪行之後, 日本仔賠償中國之後, 中國的政制將有更大改進.
    不會等太久了.

  • 引用 #31 inter 發表於 2019-1-7 04:18 PM

    回覆 六十後男士 1. 讀讀書吧: 中共政府從來沒有承認香港是殖民地 "中華人民共和國在1971年11月正式入聯 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • inter發表於 2019-1-7 04:18 PM
  • #31
  • 回覆 #30 六十後男士


    1. 讀讀書吧: 中共政府從來沒有承認香港是殖民地 "中華人民共和國在1971年11月正式入聯後還不足四個月,其駐聯合國大使黃華就急不及待在翌年3月8日去信非殖化特別委員會(檔案 A/AC.109/396),強烈反對港澳被定義為殖民地,而應為「被英國和葡萄牙當局佔領的中國領土的一部分」。他單方面宣稱港澳的地位,都屬中國主權範圍內,甚至寫道:「聯合國並沒有權討論這些問題。」"
    知道為甚麼嗎? 它的客觀效果之一,是導致了香港和澳門從聯合國的殖民地名單中被剔除,直接使兩地人民失去聯合國1960年在《給予殖民地國家和人民獨立宣言》賦予非自治領土人民自決前途的權利。
    想想吧, 如果當年香港人有權投票結果會如何?

    2. 當年百廢待興, 沒有條件搞民主, 當你正確吧. 那現在呢, 不是GDP 超英趕美了嗎? 不是大撒幣去支援其他國家了嗎? 怎麼連國家主席任期制也廢了呢?是進步了還是退步了?

    3. 中國自古以來的領土神聖不可侵犯, 原來共產黨也是神聖不可侵犯嗎? 容不下批評聲音? 連說實話也變成賣國賊?

    4. 侵略者對中國的破壞的確可恨, 俄羅斯竊取了大片中國領土, 怎麼中國領導人不出聲了? 怎麼主動放棄了日本2戰賠款了? 谁賣了國?
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 六十後男士發表於 2019-1-7 02:31 PM
  • #30
  • 香港從殖民地制度解放, 百分百進步了, 為何不見你支持? 不見你咒罵殖民者?
    為何你只負面對待共產黨?
    滿清百多年的烈強侵略, 鴉片毒害, 八年抗戰, 幾年國共內戰, 中國一片頹廢, 何來條件攪民主?
    你一味以西方標準來批評中國, 不理會國情民智.
    西方侵略者對中國的破壞和滅族的企圖, 避重就輕. 賣國賊就是你.

  • 引用 #29 inter 發表於 2019-1-7 01:01 PM

    回覆 六十後男士 不會否認中國的歷史, 一直以來政權與人民就是統制與被統治的關係, 你說得非常準確. 但 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • inter發表於 2019-1-7 01:01 PM
  • #29
  • 回覆 #26 六十後男士


    不會否認中國的歷史, 一直以來政權與人民就是統制與被統治的關係, 你說得非常準確.
    但歷史也有分階段, 有分好壞, 有分進步與落後
    以前是奴隸制, 再過就係封建制度, 再發展是資本主義......由帝制進步為共和民主.
    這不是甚麼西方標準, 這是常識.
    中國人現在還是處於被統治的階段, 這還不夠清楚明白嗎?
    是原地踏步還是進步?
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • inter發表於 2019-1-7 12:55 PM
  • #28
  • 回覆 #25 Nordost


    請你看看被告的誠信記錄先:
    1. 對內: 殘害百姓 (10年文革), 隱瞞SARS疫情, 反告大頭奶粉, 四川地震受害者.....
    2. 對外: 俄羅斯歷年竊取大片自古以來的中國領土, 中共還稱兄道弟
    3. 造假不斷, 李克強都稱不相信GDP數據, 自製克強指數, 龍芯芯片事件......
    被告誠信破產......
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • inter發表於 2019-1-7 12:43 PM
  • #27
  • 回覆 #23 Nordost


    文革係將 自己的父母老師批鬥, 大量知識份子被迫害, 這些都不是 敵對勢力吧? 這些不是賣國賊吧? 這些不用影片相片做證據吧? 如何能跟別國的戰爭相比?
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 六十後男士發表於 2019-1-5 11:03 AM
  • #26
  • 中國自秦始皇統一, 二千年來, 都是一個朝代衰落, 惹來民變。
    新皇朝推翻舊皇朝, 成新統治者。
    共產黨戰勝國民黨, 從國民黨手中取得政權, 中國人民民心思治, 沒有異議,
    共產黨得天下。
    果個inter君, 以西方標準來看中國歷史,.九唔搭八。
    妄自尊大, 可以不理。

  • 引用 #20 Nordost 發表於 2019-1-4 10:23 PM

    咦,有答?看來你不是某位神憎鬼厭的會員了。OK …. 1. "人民讓共產黨當執政" – 這是60後說的,我讓他 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Nordost發表於 2019-1-5 09:13 AM
  • #25
  • 修正#24:"李:「你即係乜證據都冇!你想告乜X野???」" 應是“法官:........ ”

  • 引用 #24 Nordost 發表於 2019-1-5 09:01 AM

    「6.4」2000週年,李卓人(已成疆屍)終於的起心干,去國際法庭控告共產黨「6.4屠城」。 預審: 法官 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Nordost發表於 2019-1-5 09:01 AM
  • #24
  • 「6.4」2000週年,李卓人(已成疆屍)終於的起心干,去國際法庭控告共產黨「6.4屠城」。

    預審:

    法官問李:「你作的是極嚴重指控,有冇證據?」
    李:「有,我親眼見的!」
    法官:「有冇證據?」
    李:「有,好多人都係咁講!」
    法官(不耐煩):「有冇證據?相?片?..... 」
    李:「eh.... 謝志峰都見到!柴玲都話有!...... 」
    李:「你即係乜證據都冇!你想告乜X野???」

  • 引用 #22 Nordost 發表於 2019-1-4 10:26 PM

    (續#21) - “日軍侵華大量強姦婦女, 難道也需要影片證明嗎?....” – OK,就以三大原素:(1) 控方 (2) ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Nordost發表於 2019-1-4 10:27 PM
  • #23
  • (續#22)

    6. “美國有沒有曾經槍殺大量自己的國民?有沒有殺害大量其他國家的人民?”
    - 南北內戰,歷史紀實,勝方敗方都認同有發生過,夠證據未?(你可否找到一個美國人說「根本就冇發生過南北戰爭」?)
    - 美國不斷自己主動侵略別國,例如近期的鈙利亞,有晒片,夠證據未?

    “人家做壞事你也跟著做就變成正常了嗎?”
    - No,但這裡有位會員,不斷說共產黨在文革殺了多少人,我和很多其他網友都有提出,他心中的「民煮」大國,不也有做差不多、甚至更霸權到極的事?

    政治是殘酷的,但時常翻起幾十年前的事來反覆毒罵,確實無聊兼可憎!

    (完)

  • 引用 #22 Nordost 發表於 2019-1-4 10:26 PM

    (續#21) - “日軍侵華大量強姦婦女, 難道也需要影片證明嗎?....” – OK,就以三大原素:(1) 控方 (2) ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Nordost發表於 2019-1-4 10:26 PM
  • #22
  • (續#21)

    - “日軍侵華大量強姦婦女, 難道也需要影片證明嗎?....” –
    OK,就以三大原素:(1) 控方 (2) 辯方 (3) 證據;來做個比較:
    (A) 南京大屠殺
    (1) 控方:大量中國及第三者人證(如美國傳教仕),國際會議確認
    (2)辯方:戰敗後,日本承認了罪行(近期另議 ....)
    (3) 證據:大量影片證明了日軍屠殺南京人,慘不忍睹!「強X」的片?我不知有冇,有亦不想看(你亦不想看吧?)。冇片,唯有推論:日軍既然屠殺大量無辜平民也幹了,「強X」會不會做?不用想了吧?
    基本原素:(1) (2) (3) ,都提供足夠證明,南京大屠殺,是歷史事實!

    (B)6.4 屠城(?)
    (1) 控方:香港賣國賊、西方傳媒,口誅筆伐大合唱!柴玲說「屠殺」了四千!
    (2) 辯方:中方否認「屠城」。中方如袁木祇說在天安門外圍有死傷數百。候德健、劉曉波說沒見到有解放軍殺人,西班牙採訪隊亦然。
    (3) 證據:再問一百萬次:有冇片?「屠城」片?學生和平唱歌離開的影片,倒有不少!
    基本原素:(1) (2) (3) ,祇有(1) 的大合唱存在!

    單方指控,無論有幾大聲,點信???

    (待續)

  • 引用 #21 Nordost 發表於 2019-1-4 10:25 PM

    (續#20) 5. “網路上太多血林林鏡頭!” – 對不起:我祇見過一個被燒焦了的疑似解放軍屍體,和數十暴 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Nordost發表於 2019-1-4 10:25 PM
  • #21
  • (續#20)

    5. “網路上太多血林林鏡頭!” – 對不起:我祇見過一個被燒焦了的疑似解放軍屍體,和數十暴徒爬上軍車的影片。請勿迴避:有沒有解放軍射殺大量示威者的相或片??

    “天安門母親” – 你如何證實她們身份?為何沒有「天安門父親」?(提示:「母親」會較易取得信任、獲人同情)她們會否同是收了黑金出來反共的(河童、周永康的阿爸,都很反中亂港的 …..)?她們(及哪些所謂「維權律師」)為何可以對香港傳媒如此「自由」地大罵共產黨?看來共產黨也不是那麼專制啊!

    (待續)

  • 引用 #20 Nordost 發表於 2019-1-4 10:23 PM

    咦,有答?看來你不是某位神憎鬼厭的會員了。OK …. 1. "人民讓共產黨當執政" – 這是60後說的,我讓他 ...
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  • Nordost發表於 2019-1-4 10:23 PM
  • #20
  • 咦,有答?看來你不是某位神憎鬼厭的會員了。OK ….

    1. "人民讓共產黨當執政" – 這是60後說的,我讓他答你,這是禮貌。

    2. 有選擇?你說一人一票選舉?是誰說「一人一票」= 「國家才是我的」??看來你中了西方傳媒的民煮毒頗深了!
    - 英殖香港,零民主,無選擇,難道哪時的「香港」不是「香港人」的?哪時的「香港人」又豈能叫自己做「香港人」?哪時的「香港人」「民不聊生」、「水深火熱」?「香港不是我的啊,嗚嗚 ….」
    - 中國數千年都是君主制度,人民冇得揀皇帝,揀政府,咁是否「中國」數千年來都不是「中國人」的?究竟我們是誰???好深呀!

    3. “簡直神邏輯!” – 這例子是你說的,不是我,所以是你的「腎邏輯」!坦白說:我都唔知你想嗡乜!

    4. 見3. 你看來是內蒙古、海參威歷史學專家了,我冇本事回應你。Sorry!

    (待續)

  • 引用 #19 inter 發表於 2019-1-4 06:18 PM

    回覆 Nordost 1. "人民讓共產黨當執政", 假設這句成立, 那麼是人民"讓"黨執政, 是人民的權利大吧, 那麼 ...
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  • inter發表於 2019-1-4 06:18 PM
  • #19
  • 回覆 #16 Nordost


    1. "人民讓共產黨當執政", 假設這句成立, 那麼是人民"讓"黨執政, 是人民的權利大吧, 那麼事實是否這樣?人民可以選擇不讓他執政嗎? 當然沒有這個權力! 那是谁的國?
    2. 中國的縣市省國領導都是共黨人, 人民有選擇權嗎? 有表達自由嗎? 這是谁的國?
    3. 我很愛國, 但我家老小全部移民去"敵對"的美加等國, 讓她們在敵國愛中國, 我繼續在中國撈錢給她們.....我可以繼續愛國.......這樣合理? 簡直神邏輯!
    4. 不賣國? 為甚麼不像收回HK澳門那樣收回外蒙古, 收回海參崴, 派人去登釣魚島抹掉上面的日本國旗? 要求日本2戰賠償?
    5. 要影片去證明「6.4屠城」這嚴重指控? 網路上太多血林林鏡頭! 難道天安門母親他們的孩子是自然死去的? 日軍侵華大量強姦婦女, 難道也需要影片證明嗎? 你找得到嗎?沒有影片不代表沒有發生過!
    6. 美國有沒有曾經槍殺大量自己的國民?有沒有殺害大量其他國家的人民? 你有影片/相去證明嗎? 我當美國全部都做過, 那又怎樣? 人家做壞事你也跟著做就變成正常了嗎? 這也是我不同意雷教授引用1789年美國例子的原因, 況且當年的知識產權法和貿易關係與今天是完全不能比的.
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Nordost發表於 2019-1-4 01:11 PM
  • #18
  • "我大你:你一定唔敢答!迴避啦! ... "

    華,而家唔止係「迴避」,直頭係「縮晒」!俾足10幾個Dislikes,但一個貼都唔敢回!

    A. Ho:點解你咁冇出息?

  • 引用 #16 Nordost 發表於 2019-1-3 03:44 PM

    (1). 國是全14億國民的國,包括共產黨員,因為他們也是「國民」!共產黨是管治黨,但這並不表示「國家是 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • 六十後男士發表於 2019-1-3 06:30 PM
  • #17
  • 人民讓共產黨當執政, 兩者分不開.
    你問埋的白癡問題.

  • 引用 #14 inter 發表於 2019-1-3 01:19 PM

    1. 國是谁的國? 是人民還是共產黨的國? 2. 谁是賣國賊? 是勇於發聲的人還是悶聲發大財然後老婆子女家人 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • Nordost發表於 2019-1-3 03:44 PM
  • #16
  • (1). 國是全14億國民的國,包括共產黨員,因為他們也是「國民」!共產黨是管治黨,但這並不表示「國家是共產黨的」!如果是的話,共產黨老早就可以將你槍斃,不需任何理由!

    「國家是人民的還是黨的」,是混淆視聽,扭曲概念,黃C用來呃細路的一貫技倆吧了!你當然會被呃到信晒了!

    (2). 賣國賊就是勾結外部勢力來攻擊 / 侵佔自己國家的無恥之徒!賣國與嗌得大不大聲無關!移民亦和賣國是兩回事!移民牽涉好多因素,你入世未深,當然唔明。移了民的人,亦可以繼續愛國,繼績承認自己是中國人!當然,亦有賣國賊任務失敗後,得到美帝早已承諾的裨護移民、「進修」,遠者有吳易開稀、柴玲等,近者有周永康、黃台仰等!

    就算有人因不喜歡共產黨的管治而移民,這不等同他是「賣國」!請勿扯埋來講!
    - - - - - -
    好,我答你了,到我問了吧?eh,太多了 …. 求其兩條啦 …..
    (1) 有沒有影片、相片,可以證實解放軍槍殺大量「和平示威者」,支持「6.4屠城」這嚴重指控?
    (2) 美國有沒有曾經槍殺大量自己的國民?有沒有殺害大量其他國家的人民?

    我大你:你一定唔敢答!迴避啦!轉移視線罵共產黨啦 ….. 何斥勤!

  • 引用 #14 inter 發表於 2019-1-3 01:19 PM

    1. 國是谁的國? 是人民還是共產黨的國? 2. 谁是賣國賊? 是勇於發聲的人還是悶聲發大財然後老婆子女家人 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • GreatChinese發表於 2019-1-3 03:32 PM
  • #15
  • 1.是誰的国家是沒有關係的,只要私產得到保护便可!
    2.賣國贼,就是没有理由的亂批評,搞破壞!

  • 引用 #14 inter 發表於 2019-1-3 01:19 PM

    1. 國是谁的國? 是人民還是共產黨的國? 2. 谁是賣國賊? 是勇於發聲的人還是悶聲發大財然後老婆子女家人 ...
  • 回覆 | 引用 | 舉報
  • inter發表於 2019-1-3 01:19 PM
  • #14
  • 1. 國是谁的國? 是人民還是共產黨的國?
    2. 谁是賣國賊? 是勇於發聲的人還是悶聲發大財然後老婆子女家人全部移民美加自由世界的人?

  • 引用 #11 Nordost 發表於 2019-1-2 08:15 PM

    我曾跟一些美國朋友說,佔中哪班人並非全是「和平示威者」,有片為證,警察有理由用催淚彈。我的朋友們 ...
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